PETrecycling CZ je nekomerční, nezávislý, volně přístupný, nesponzorovaný český webový portál.

Můj závěr intensivního studia nejnovějších výsledků V&V zní:
"V současnosti existuje jediný efektivní a motivující systém na podporu environmentálně a ekonomicky nejvhodnějšího způsobu sběru nápojových jednocestných obalů (PET, ALU a skla) a tím je jejich zálohování a zpětný odběr moderními odběrními automaty.

Diskuse na téma "Na plast má být záloha" na iDnes.cz

Na iDnes.cz nedávno uveřejněný článek vyvolal bouřlivou diskusi (428 příspěvků). Z ní vyplývá, že naprostá většina diskutujících nemá o systémech zálohování nápojových obalů dostatek informací. Snažil jsem se proto na některé reagovat, bohužel, zřejmě opožděně. Většinu mylných názorů rozhodně přičítám vlivu mladých environmentalistů, kteří o problematice sice velmi diskutují, ale naprosto nekvalifikovaně. Tento chaos jde na ruku globálním prodejcům, naopak poškozuje ohromnými mnohamilionovými výdaji stát, obce a do značné míry i spotřebitele.

Na plast má být záloha [zpět na článek]

Řazeno podle vláken,  počet příspěvků: 428, poslední: 18.04.2007 06:13

Záloha PETek, zajímavé (Tomáš (Anonym), 09.04.2007 09:35 )

Jsem student a moc se mi nezamlouvá, že bych měl ještě platit zálohu na pití. Zase na druhou stranu, tu přírodu musíme nějakým způsobem šetřit, jestli je tohle začátek tak proč ne

Re: Záloha PETek, zajímavé (Ing. Jiří Nezval, mail, 11.04.2007 16:16 )

Na tom, milý studente, není nic tak zajímavého. Dnes bez zálohy platíš v ceně nápoje taky dost peněz za PET láhev (podle jejich obsahu - kolem 3 Kč), což se ohromně líbí všem výrobcům PET i nápojů. Mají drahý nápojový obal zcela zdarma - a přitom to není obal od Tatranek! Líbí se to taky EKO-KOMU, který PŘEROZDĚLUJE za obal vybrané peníze obcím (na "recyklaci" - ta se ale provádí hlavně v Číně), líbí se to odpadovým společnostem, které mají PETek plné kontejnery (na TKO), protože se to jmenuje ODPAD, takže mají co vozit a vydělávat a taky všem těm společnostem, které uklízí ten bordel všude kolem nás. Takže ta ZÁLOHA NA PITÍ je DE FACTO cena obalu, kterou dostaneš zpátky, pokud PETku vrátíš na využití recyklací (a nikoliv jako levné a výborné palivo do spaloven, které jimi šetří plyn, potřebný při spalování. Takže si o tom něco přečti na www.PETrecycling.cz  aby ses nedivil, co je to za "výmysly".

V Chorvatsku (Gustav (Anonym), 08.04.2007 07:29 )

to normálně funguje. Zde je sběr těchto lahvi založen na dobré vůli každého jedince. Plastové lahve mohou byt zhotoveny pro vícenásobné použití, ty se z trhu nějak vytratily, zde opět záleží na výrobcích a plničkách, pro které přibývá praní obalu. Určíte se bude při vhodné kauci povalovat méně lahvi okolo.

Re: V Chorvatsku (Ing. Jiří Nezval, mail, 08.04.2007 16:40 )

V Chorvatsku zálohy fungují. PET láhve na opakované použití se z trhu "nějak nevytratily" - celosvětově se od nich ustupuje, protože jejich váha je 4 krát vyšší než než u jednocestných a při dnešní ceně primárního PET cca 1.300 USD/tunu a miliardových počtech kusů jde o ohromné úspory výrobců PET/předlisků, zvlášť když se toho 80 procent spálí. Takže zisky rostou, výroba může jet na plné obrátky. Že toho v ČR sebereme poloviny je naprostý kec, nikde ani MŽP, ani EKOKOM ještě neuveřejnil kolik TUN bylo v roce 2005/2006 na trhu a kolik TUN bylo de facto sebráno. Více informací najdete na PETrecycling.cz (http://www.petrecycling.cz), což je nekomerční portál v češtině (na vyvracení fám a různých keců)

Re: Na plast má být záloha (06.04.2007) (opportunity, 07.04.2007 16:19 )

Někde jsem četla, že díky zálohám prázdné petky a ALU plechovky sbírají bezďáci % oni si přivydělají a životní prostředí se vyčistí klidně připlatím, stejně piju většinou čaj a pivo

Re: Na plast má být záloha (06.04.2007) a na další (Ing. Jiří Nezval, mail, 07.04.2007 17:12 )

Na co byste si chtěla připlatit? Jako na zálohu? Tak to jste zcela vedle. Zálohou se vám pouze vrací peníze za cenu obalu, takže strašení o tom, že zálohy povedou ke zvýšení ceny nápoje je lhaní hypermarketů, aby zavedeno nebylo a bordel tady po hypermarketech nadále zůstával. Zálohy povedou pouze k tomu, že dostanete peníze za PET láhev (plechovku nebo sklo) pěkně zpět, tak jak je tomu UŽ TEĎ) u zálohovaných pivních skleněných lahví. STEJNĚ by tomu bylo po zavedení záloh u PETek a plechovek. Takže ten bordel a spalování by automaticky přestalo, protože vše se téměř zcela vysbírá. Jinak mohou homelesáci sbírat výhradně nápojové obaly, opatřené logem zálohy, protože odběr provádí tzv. RVM automaty (zkr. reverse vending machine). Bez loga zálohy na nápojovém obalu to automat vůbec nepřijme, ale vyhodí zpět. Jak to funguje se dovíte, pokud si pečlivě prostudujete vstupní stránku na mém nekomerčním portálewww.petrecycling.cz 

Jeden z mála příspěvků, se kterým naprosto souhlasím (a jeho autor uvedl
i svůj e-mail), jsem proto zvýraznil:

Obdobně se před časem pokusili zálohy odpůrci zlikvidovat i v řecké metropoli:

• 30.11.2006 Využití recyklovatelných surovin v Aténách

Jedině sklo! (Tom (Anonym), 06.04.2007 20:34 )

Jedině minerálka a pivo ze skla. Ekologické, chutné a vratné tudíš šetrné k přírodě. PET bojkotuji a nekupuji.Požadujte minerálku ve skle a když PET tak vratné. I když PET jsou podle Britů karcinogení a vrací se ke sklu i tady.40 na 60. před rokem 33:77.

Re: Jedině sklo! (Ing. Jiří Nezval, mail, 09.04.2007 06:21 )

Kdes to vzal ty anonyme s nick-name TOM o "Britech a karcinogenních PET lahvích?" Hrozně rád bych si to přečetl. Když se dovoláváš Britů, tak asi umíš anglicky, tak se laskavě pouč na Plastics Rumors and Myth:

http://www.plasticsmythbuster.org/default.asp než zase začneš šířit dávno překonané bludy.

Re: Jedině sklo! (Tomáš (Anonym), 07.04.2007 09:41 )

Já jen maličkost. Sklo se nedá pořádně vymýt ani nic opakovaně používaného. PET lahve jsou před plněním dokonale sterilní. Dále jde o to, že při výrobě čtvrtkilové lahve se spotřebuje podstatně více energie než při výrobě 20 gramů petky. Při přepravě není rozhodně jedno kolik váží obaly a prázdné, svážené k mytí a dalšímu plnění opět zamořují tou přepravou ž. prostředí. Jsem pro plastové obaly a pro zálohy. Tři koruny je však málo, aspoň 15-20 Kč. Pak by to bylo absolutně efektivní. A jen maličkost, podfuk EKOKOM založili výrobci a hlavně distributoři obalů, není to nikomu divné? Je přece krásné když produkují obaly a nutí celou společnost aby jim je zaplatila dvakrát, přes podfuk EKOKOM jakoby recyklaci ale ve skutečnosti z většiny jen vytahání peněz za nic. Výrobci platí ekokomu a ten přerozděluje peníze obcím přičemž se mu nemalé % zadře za nehty!!!

Re: Jedině sklo! (Ing. Jiří Nezval, mail 07.04.2007 17:21 )

Tak to dokazuje, že o tom nic nevíš. Když budou zavedeny zálohy na ty naše nynější jednocestné PET láhve, tak se stanou VRATNÝMI a zálohu dostaneš zpět, a to proto, abys to nikam jinam nehodil a nevznikal LITTERING (česky bordel).

domů to tahá plný každej (dsa (Anonym), 06.04.2007 13:25 )

domů to tahá každej plný a má to dokonce i kam dát doma a když to pak vypije tak najednou neví kam s tím - trochu divný, ne? No a když pojede pro nový, tak vezme ty starý a bude. Je to rozumný, jasně budeme vracet, nebo vám je jedno, že to lidi pálí v kotlích a vy to dýcháte a vám je jedno, že se to válí u silnic a v lese?

Re: domů to tahá plný každej (Tomáš (Anonym), 07.04.2007 09:53 )

Má to jeden háček, přesněji superhák který si Zelení, případně další navrhovatelé zákona o zálohách na petky nechtějí uvědomit. Tříkorunová záloha je dost malá, lepší však než žádná. Záloha podstatně vyšší, jak o ní píšu já výše má zase tu vadu, že by bezdomovci a jiná chátra překopávali skládky a hledali staré lahve z materiálu PET. To by mělo dva důsledky. Pozitivní by byl ten efekt, že by se příroda vyčistila od svinstva alespoň toho nepořádku, který dělají petky. Jenže by to zruinovalo výrobce a obchodníky když by lidé vraceli i ty lahve, na které nikdo zálohu nevybral. Zálohy měly být uvaleny ihned kdy se v naší zemi prodala první limonáda v pet lahvi!! Zase je lepší začít nějak než nezačít nijak a nikdy. A navíc, ono zpětné použití materiálu PET je dost problém a nejefektivnější je se tohoto materiálu zbavovat pálením. To se děje s petkami v Číně, kam jde většina PET materiálu z třídění odpadu. Je prostě levnější použít materiál nový než recyklovat starý.

Re: domů to tahá plný každej (Ing. Jiří Nezval, mail, 07.04.2007 17:30 )

Mluvíte mi z duše. Jinak to ale vidí tzv. mladí (a zatím věci zcela neznalí) ekologové (Hnutí Duha a další), kteří by potřebovali na sběr další kontejnery, aby to měli BLÍZKO!! Aby se jim zkrátila DONÁŠKOVÁ VZDÁLENOST, tím taky přibylo kontejnerů, zkrásněla naše města a vísky a měly tak rovněž víc práce odpadové společnosti, protože čím víc ODPADŮ, TÍM LEPŠÍ JE KŠEFT!

je to vůbec reálné? (IVANHOE (Anonym), 06.04.2007 12:14 )

Když vezu vyměnit basu s 20ti skleněnými půllitrovkami, tak je to určitě mnohonásobně skladnější, než když povezu deset petlahví někam do automatu na vrácení zálohy... nebo se dají vracet láhve i zmačkané? Jak by to ten automat rozeznal? Nemo mám jezdit pokaždé vrátit jen dvě lahve? Co když nakupuju jen jednou týdně... a člověk by měl vypít 2-3 l denně, pětičlená rodina tak v lepším případě pojede každou sobotu s přívěsem, na kterém bude asi 40 velkých dvoulitrových lahví

Naopak zde jde zřejmě o zastánce z okruhu globálních prodejců, obalářů, nebo výrobců nápojů (ze stejné skupiny, jako všude ve světě):

Re: Re: Nejhorší a nejdražší řešení (cassul (Anonym), 06.04.2007 10:21 )

Přesně tak. Tady je v okruhu několika kilometrů jeden kontejner na plastikové lahve a nikdo tam nic nenosi. Každý je sešlápně a hodí do běžné popelnice. Technicky si nedovedu moc představit, jak by se realizoval výkup (smáčklé neveznou, co neprodávají nevezmou). Pokud chtějí, aby se lidi chovali ekologicky, ať dají kontejner před každý druhý barák, nebo ať vykupují lahve na kila, pak jim tam jednou za čas přivezu pytel slisovaných nebo si je vyberou bezdomovci

Výkup (Agent (Anonym), 06.04.2007 09:22 )

A budou zpět vykupovat i sešlápnuté láhve? (tak jak je dnes dávám do tříděného odpadu) To asi automat nezvládne.

Re: Výkup (Ing. Jiří Nezval, mail, 18.04.2007 06:13 )

To máte pravdu - nebudou, automat to nezvládne, protože PET flaška, plechovka, nebo skleněná pivní se po vložení do moderních automatů otáčí, aby čidla mohla všecko zaregistrovat a vyhodit zpátky ty, které nemají logo zálohy, čárový kód, atd. Takže homeless holt budou mít smůlu, pokud to budou zkoušet s VYHOZENÝMA nezálohovanýma, nebo s plnýma, jak to dělají teď s pivníma, které plné vloží na rotující disk automatu, který markeťáci ze svých prodejen na západě už vyhodili a převezli je k nám, ale "české hlavy" je převezly a klidně u pokladny vyfasují zálohy za nevypitou flašku i s celou dávkou piva. Takže chudí hypermarkeťáci teď plačou, jak jsou OKRÁDÁNI!

To už tady bylo (Pongo, 06.04.2007 04:51 )

jeden krátký čas se platily zálohy za 2litrové PETky. Flašky byly ze silného plastu, byly těžké, neforemné. Vcelku rychle se od toho upustilo. Jedině dobře, kdo by se s tím tahal do krámu. Jestli stát chce, aby se PETky ještě víc recyklovaly, tak ať se postará o víc sběrných kontejnerů, aby člověk nemusel chodit půl kilometru daleko hledat jeden kontejner pro několik bloků domů

Re: To už tady bylo (Ing. Jiří Nezval, mail, 16.04.2007 17:19 )

NEJSEŠ V OBRAZE! Podívej se na portál www.PETrecycling.cz aby sis doplnil vzdělání (ale ne jako Krampol). Víc kontejnerů chtějí ale akorát pošuci, kteří přihrávají kromě ročního poplatku za odpad ještě práci odpadovým společnostem, aby měly co dělat - a za to prachy....

Nesmysl (CZE_Lecco, 06.04.2007 07:00 )

je to. V německu když zaváděli tuhle daň na plechovky, tak přišly místní obchody s jednoduchým řešením...prostě je přestaly prodávat...

A co se týče obyč plastových lahví, tak nevim v čem bych je přenášel, pač nebudu dycky courat s jednou bo se dvěma. A nedej bože, aby se zmačkaly...

Re: Nesmysl (Ing. Jiří Nezval, mail, 16.04.2007 17:13 )

tak to jsi asi už v Německu dlouho nebyl, taky nejde o DAŇ, ALE VRACÍ TI TAK ZÁLOHOU PRACHY ZPÁTKY ZA OBAL, protože cenu obalu jsi zaplatil už při nákupu nápoje. A Germouši je zase začali rychle prodávat - jde jim o Geschäfte - víš? Na přenášení si budeš muset sehnat buď manželku, nebo nějakou Máry - tys asi nakupovat ještě nebyl! A aby ses vzdělal, tak navšťiv portál www.PETrecycling.cz tam se poučíš, o co jde a jak jsme blbí, že se necháme tahat za nos podle hesla "TŘIĎTE ODPAD - MÁ TO CENU" - ale už neříkají, pro KOHO.

Jsem PRO (pitor, 06.04.2007 10:09 )

ALE: Pokud se petky řádně zpoplatní, mnoha vesnickým balíkům značně vzrostou náklady na topení. Jak k tomu přijdou, přeci nebudou topit drahé uhlí.

Jsem pro (kabaf, 06.04.2007 04:28 )

Když to jde jinde, proč ne u nás. A přidal bych ještě plechovky. Aspoň by to některé prodejny donutilo dát výkupní automaty na viditelné a důstojné místo. Ne jako teď, kdy to někdy člověk musí pracně hledat aby pak šel ven a obcházel kvůli vracení lahví celou prodejnu.

Re: Jsem pro (Ing. Jiří Nezval, mail, 16.04.2007 17:00 )

Já taky a podívej se na portál www.PETrecycling.cz (má to jenom 1.200 webových stránek), který vyrobil 76 letý penzista, kterého už od roku 1992 ty naše blbý výmysly přivádí do extáze. Ty naše "český hlavy"   - kde je jim konec?

Perfektni (xenofob_rasista_fasista_zumpa, 06.04.2007 03:32 )

Jedine dobre... recyklaci tehle PET flasek bych nechal na vyrobcich... a at si to supermarkety zarizujou..Par korun za flasku nikoho nezabije a bude nucen odpad tridit...Dnes je to dost osemetna zalezitost... presto ze clovek odpad tridi. jak je kolikrat videt z reportazi. tak trideny odpad skonci ve stejny dire jako netridenej... Penize je jedina cesta ktera plati na vsechny, vyrobce, markety i lidi..Mozna by to chtelo ale nejak normovat PET lahve... jako ze budou stejny tipy aby se to mohlo vracet komukoli a kdekoli... bude treba to poradne nastavit..

Re: Perfektni (Ing. Jiří Nezval, mail, 16.04.2007 16:53 )

Máš naprosto pravdu, že je to věc výrobců a prodejců - marketů. Je to už ale všecko, jak to funguje dávno vymyšlený, zatímco my jsme s naším systémem sto let za opicema a globální maloobchodníčci z nás dělají ruku v ruce se zákonodárci a politiky naprosté hlupáky. Pokud se ještě na chat vrátíš, podívej se, jak to má fungovat na www.petrecycling.cz to je nekomerční portál od 76 letého dědka, který se na to, jak jsme blbí, už nemohl dívat. Žádnejch pár korun za flašku - vždyť to jsi zaplatil už při koupi a záloha by ti to měla zase pěkně vrátit - jinak nás okrádají - ročně o 5-6 miliard - to jim cpeme do chřtánu jak blbci. A není to žádný ODPAD - je to jako pivní flaška, jenže je z jiného materiálu. Od piva taky není odpad. A motivace nějakou výchovou - třiďte odpad - má to cenu! je pro .... cenu to má, ale pro odpadové společnosti - je to jejich kšeft. Takže nic nastavovat se po uzákonění záloh už NEMUSÍ!

Ropak Bursik (medved_cz, 06.04.2007 08:40 )

Squely napad, pane Bursik! Skoro na Ropaka roku. To bide zase spalene nafty az budou PETky jezdit z domova do hypermarketu, z hypermarketu do cistirny, z cistirny k vyrobci napoju...

A to desetkrat vice, nez soucasny trideny odpad.

Vratne PET lahve se totiz nesmi mechanicky poskodit, takze je nelze seslapnout jako pred vhozenim do zluteho kontejneru. A diky tomu se na jeden nakladak vejde desetkrat mene PET lahvi nez pri sberu trideneho odpadu. Pridej k tomu potrebne chemicke sajrajty a energii na cisteni lahvi pred recyklaci a vyjde ti, ze Bursik zavedenim vratnych PET lahvi uspori 10 tun nafty ve vyrobe lahvi, ale spali 500 tun nafty jen pri sberu a cisteni lahvi.

Opravdu to je na ropaka roku.

Re: Ropak Bursik (Ing. Jiří Nezval, mail, 11.04.2007 17:29 )

Je vidět, medvěde z CZ, že jsi o tom "informovaný" - víš o odběrních automatech naprosto kulový, ale kecáš do toho velice zaujatě. Podívej se napřed na něco skutečně nevymyšleného takovým odborníkem, jako jsi ty, aby se ti v makovici rozsvítilo a pak zase začni diskutovat: www.PETrecycling.cz   

Nejsou přežitek!!!! (Tina (Anonym), 06.04.2007 08:25 )

Pokud někdo tvrdí, že sklo je přežitek, je to hlupák.Ze skla lépe chutná a navíc umělá hmota a to i PET je podle některých výzkumů karcinogení.Tak, že i minerálku kupuju ve skle, je kvalitnější,ekologická a chutná.

Re: Nejsou přežitek!!!! (Ing. Jiří Nezval, mail, 11.04.2007 17:12 )

Tobě by měli udělat brzy výzkum hlavy KARCiNOGENE. To máš z nějaké ekologické schůze? A co nám ještě povíš? ANONYME s e-mailem: @

Nevím (Picolik (Anonym), 06.04.2007 07:43 )

Ale jsem zvědavej jak by zamezili tomu aby lidé nevrátili hromadu PETek, které mají doma teď. To se na ně bude dělat nějaká specielní značka? Protože pokud ne tak to jdu hromadit PETky ve sklepě a až to propukne koupím si za ně barák.

Re: Nevím (Ing. Jiří Nezval, mail, 11.04.2007 16:41 )

Jste úplně vedle, na těch zálohovaných PETkách je totiž LOGO, takže RVM automat to pozná a nepřijme a vyhodí to zpátky. Líbí se mně jak každej vymějšlí naprostý krávoviny, ačkoliv je to už dávno vymyšlený a zavedený - např. v celé Skandinávii (tam nejlíp), 11 státech USA, 7 provinciích Kanady, Estonsku, Izraeli, atd. Přečti si o tom v mých českých překladech na http://www.petrecycling.cz/proc_zalohy.htm